SETZER
„Sag mal, kannst du heute Abend für mich im Waldhaus auflegen?“, fragte Paddy. Da ich da seit gefühlten Jahrhunderten nicht mehr war, sagte ich zu. Manchmal ist die Neugierde halt stärker als der Körper, der sagt „Heute Abend bleibste bitte mal auf der Couch. Stuttgart Kaputchillen.“
Zugesagt, Hörer wieder aufgelegt und dran gedacht, wie schlimm das im Waldhaus eigentlich immer war, wenn nicht gerade Sommer war, man im Biergarten rumstehen und menschenverachtend über die Musik reden könnte, die die DJs da normalerweise auflegen.
Dann schnell weiter gearbeitet. Hauptproduktionschnellschnellschnell. Telefon klingelt schon wieder. Die Ommah ist dran, mein damaliger Mitbewohner. Eigentlich „Oli“, aber weil er bei Gran Turismo an der Playstation immer so langsam war, nannten wir ihn Ommah. Freunde machen so was. Sie geben sich Spitznamen, manche davon halten ein Leben lang. Andere verblassen. Ich nenne Oli heute noch Ommah, wenn ich ihn mal sehe.
„Äh, mach‘ den Fernseher an. Sofort.“
„Bin bei der Arbeit“
„Sofort, habe ich gesagt. Echt. In New York geht’s ab. Flugzeug. Bis später. Bringste Kippen und Klopapier mit?“
Keine Sau konnte wissen, wie schnell die Ommah an diesem Tag war. Dann hat er aufgelegt und ich stellte die PRINZ-Redaktionsglotze an. Sabine fragt „Was ist los, hat der VfB den Trainer entlassen?“, Ariane sagte „Nix zu tun?“ und Kollege Seibold fragte „Hui, Kommt was Gutes?“.
Gut war’s nicht. Ein großes Haus brannte. Und während wir im Redaktionsgang fassungslos, aber auch irgendwie interessiert den Rauch anschauten und versuchten, irgendetwas davon zu verstehen, was da passiert war, kam ein zweites Flugzeug.
„Achduliebescheiße, Whoooowww“, gesagt und gedacht, dass mir das keine Sau glauben wird, was ich da gerade gesehen habe. So ist das immer in beeindruckenden Momenten. Und das war definitiv einer. Aber ich gebe zu, Hand auf die Hose: Der sensationsgeile Gaffer in mir war durchaus entzückt. „Endlich mal wieder was los“, dachte ich. Manchmal hasse ich das doofe Arschloch für seine Langeweile.
„Lieber Gott, lass es nicht die Palästinenser gewesen sein“, war der dritte Gedanke. Ich weiß nicht, wieso ich das dachte. Ariane sagte „Ui, der Winni Klenk ist gerade in New York“. Obwohl ich Winni mag, sagte ich „Da sind noch viel mehr Leute, aber beim Shoppen sterben die wenigsten.“ Doofer Spruch, wusste ich schon als ich meine Klappe wieder zugemacht hatte. Ich dachte an Bands aus New York. Das ist das Los von Trotteln, die mehr Platten als Sozialkompetenz und vernünftige Gedanken haben.
An Informationen ranzukommen war derweil schwer: erstens redeten wir alle durcheinander, zweitens war Peter Klöppel auf RTL auch mit der Lage überfordert. Er wirkte wie einer, der wartete, dass er auch endlich etwas erfahren würde. Das ist unüblich bei Nachrichtensprechern. Die und Piloten auf der Bordsprechanlage wirken ihrer Sache normalerweise sicher. Welt aus den Fugen.
Im Splitscreen auf RTL wiederholten sich ständig die Szenen von den Flugzeugen, die ins World Trade Center krachten. Ab und an sagte Klöppel etwas von weiteren Flugzeugen, etwas vom Pentagon und dass sonst keine bestätigten Meldungen vorliegen würden. Twitter gab’s nicht. Facebook auch nicht. Myspace, keine Ahnung.
Nixwissen war das, keine Ungewissheit. Und immer wieder diese Flugzeuge auf dem Bildschirm, der Rauch, flüchtende Menschen, fassunglose Gesichter, Feuerwehrmänner, Weinende und Leute, die aus den Gebäuden sprangen, weil sogar das besser war, als drin zu bleiben. Hässlich. Ich schämte mich, für einige meiner Gedanken zuvor. Als ob ich sie dadurch hätte rückgängig machen könnte.
Dann stürzte der erste der verdammten Türme ein…
Abends im Waldhaus: Maximal 20 Gäste, fünf auf der Tanzfläche. Einer sagt: „Konntest Du Dir das auch nicht mehr ansehen? Gut, dass es hier Ablenkung gibt, spiel mal Sick Of It All. Sind aus New York“
„Einen Schnaps auf die Toten?“
„Nee, muss noch fahren“
Ein anderer brüllt mich an: „Mach‘ mal ‚Terrorist‘ von Soulfly.“ Hab’s gemacht. Auch die Deftones „My Own Summer“ und „Waiting Room“ von Fugazi. Scheisstag. Eine Frau sagte, sie möchte nicht nach Hause. Dabei machte das Waldhaus in dieser Nacht noch weniger Spaß als sonst. Jahre später hörte ich eine Zeile bei der Hansen Band: „Niemand ist gerne alleine, wenn ein Krieg ausbricht.“ Ich glaube, Thees Uhlmann hat die geschrieben.
Ein paar Wochen später habe ich mir eine Ausgabe von Titanic gekauft. Auf dem Cover war eine US-Flagge und die Titelzeile „100 Gründe, Amerika gerade jetzt zu lieben“. Wusste nicht, ob ich das wollte, zumal ich mir Gründe, zu lieben bitteschön selbst zusammentrage möchte. Hab das Heft trotzdem durchgeblättert. Da war keine Geschichte zu diesem Thema. Im ganzen Heft.
KOLLEGE GEIGER
Am 11. September 2001 war ich in München. Nach 7 langen Monaten in der Weltgeschichte umhergondeln zurück in meiner damaligen Wahlheimat. Gebucht für den Tag als Freelancer von einer Werbeagentur. Ich hatte dort ein eigenes Büro, in dem ich arbeitete und in dem ein XXL-Fernseher stand. Eine Freundin rief an und sagte „Mach mal den Fernseher an. Da ist in New York ein Flugzeug in ein Hochhaus geflogen.“
Flugzeug? Hochhaus? Ich dachte, sie meint so’n Sportflugzeug und dass sowas bestimmt nicht am helllichten Tag im Fernsehen kommt und ich ja hier nicht als freier Mitarbeiter Privatfernsehen anmachen könne. Hab’s dann aber doch gemacht. „Ach so ein Flugzeug. Ach du Scheiße! Und in so ein Hochhaus.“
Hab fassungslos auf den Fernseher gestarrt. Die Rauchwolken, das Feuer, dazu die spärlichen Informationen. Da hatten sie wohl gerade die Live-Schaltungen begonnen, das Programm unterbrochen, aber wissen wusste noch niemand irgendwas. Kollektive Ahnungs- und Fassungslosigkeit.
Dann kamen nach und nach die anderen Mitarbeiter und haben stumm geschaut. Keiner hat was gesagt oder gefragt. Als ob allen klar war, dass das gerade unser Vorstellungsvermögen übersteigt. Das zweite Flugzeug und den Kollaps der Gebäude haben wir „live“ mitangesehen. Irgendwann kam eine Art Direktorin auf die Idee, das Programm zu wechseln. Das nicht auf RTL zu schauen, sondern fundierter auf n-tv oder so.
Keine Ahnung, wo hier auf dem Agentur-Fernseher n-tv ist. Also haben wir gezappt. Und auf jedem Kanal andere Einstellungen, aber der gleiche Horror. Ich weiß noch, dass ich fast genauso geschockt war, dass auf Eurosport einfach weiter Snooker lief und 9LIVE nach einer italienischen Automarke mit vier Buchstaben gesucht hat, während auf den Sendeplätzen davor und dahinter die Welt unterging.
Dann kamen die ersten Anrufe von weiteren Freunden:
– Hast du’s schon gesehen?
– Ja, ich seh’s gerade.
– Unfassbar oder?
– Ja, unfassbar.
Mehr war nicht zu besprechen. Dann die TV-Gerüchte, dass da noch mehr Flugzeuge gekapert wurden. Nach Washington unterwegs sind. Dass Los Angeles ein weiteres Ziel ist. Da kam ich gerade her und es gab dort Menschen, die mir sehr nahe standen. Verrückt, aber in einer Welt vor facebook und Twitter war das gar nicht so einfach, die zu erreichen. Zu fragen, ob alles in Ordnung sei.
Emails geschrieben, angerufen, nicht durchgekommen, nichts gewusst, nur gebangt. Dann nach und nach gehört, dass alle in „Sicherheit“ waren, aber fast jeder in LA jemanden kannte, der gerade in New York war. Plötzlich hatte es unser aller Komfortzone verrückt. Weiß noch, dass ich richtig froh war, Gerhard Schröder auf dem Bildschirm zu sehen, sein Volk beruhigend und echte, ungespielte Berührtheit zeigend.
3 Tage später musste ich nach Mallorca fliegen. Keiner wusste, ob überhaupt Flugzeuge starten und wie das jetzt alles sein würde. Jeder hat jeden voller Misstrauen angeschaut, wieder weggeschaut. Und wir mussten uns alle eingestehen, dass Kontrolle und Sicherheit zwei fette Illusionen in HD sind.
THORSTEN W.
Es ist nicht schwer, sich an den 11. September zu erinnern, wenn man 9000 km von seiner Heimat entfernt ist. Wir waren am 11. September 2001 in Tokio im Urlaub, 10 Tage.
Deshalb fehlen bei mir diese ganzen Echtzeit-Reaktionen – einen Anruf bekommen, den Fernseher anschalten, fassungslos Peter Klöppel anstarren, versuchen Freunde in New York zu erreichen, überlegen, welche Folgen dieser Anschlag jetzt haben wird.
Stattdessen sind wir in einer Stadt, die so unwirklich und futuristisch ist wie man sie sich vorstellt. Eine Stadt mit Menschen, die unglaublich hilfsbereit, zuvorkommend und höflich aber gleichzeitig sehr unnahbar sind. Eine Stadt, in der das Einkaufsviertel ins Rotlichtviertel übergeht und man das nur daran erkennt, dass auf den bunten und leuchtenden Schildern plötzlich Titten statt Mangafiguren zu sehen sind. Eine Stadt, die den Eiffelturm in Originalgröße nachgebaut, rot angestrichen und „Tokyo Tower“ genannt hat. Eine Stadt, in der nicht die 15-jährigen Mädchen im viktorianischen Gruseloutfit, sondern wir fotografiert werden.
Am Abend des 11. September, in Tokio Ortszeit ca. 23 Uhr, sitzen wir zu zweit in unserem Ryokan, einer traditionellen japanischen Herberge, und schauen wie jeden Abend fasziniert das bunte, laute und schrille japanische Fernsehprogramm.
Beim Zappen bleiben wir bei einer Aufnahme hängen, auf der ein brennender Turm in New York zu sehen ist. Bis wir verstehen, dass das kein japanischer B-Movie, sondern live ist, vergeht eine Weile. Noch gibt es keine englischen Untertitel, wir können nur raten, was passiert ist und vermuten einen unglaublichen Unfall.
Unser dritter Mitreisender war noch alleine unterwegs und ruft ans Fenster, weil der Herbergsvater schon im Bett ist. Als er eintritt erzählen wir kurz was – vermutlich – passiert ist und zusammen sehen wir in den Live-Bildern, wie ein zweites Flugzeug in den zweiten Turm des World Trade Center fliegt.
Die Theorie des Unfalls ist schnell verworfen, und die ersten englischen Untertitel und der inzwischen zugeschaltete internationale Sender erzählen uns die grausame Wahrheit.
Natürlich sitzen wir gebannt bis spät nachts vor dem Fernseher und erstarren, als die beiden Türme einstürzen. Aber am nächsten Tag machen wir mit dem Erkunden dieser seltsamen und seltsam faszinierenden Stadt weiter wie vorher. Weil das alles so unglaublich weit weg für uns ist, weil es keine Kommentare und Bewertungen gibt, die wir verstehen, weil es keinen Freundes- und Kollegenkreis gibt, mit dem wir diskutieren können.
Erst als wir wenige Tage später zurückfliegen holen uns die Geschehnisse wieder ein: Höchste Alarmbereitschaft und Sicherheitsstufe am Flughafen, doppelter Security-Check, bei dem ein Wahnwitziger vor uns tatsächlich einen Wurfstern im Handgepäck hat.
In London verpassen wir deshalb unseren Anschlussflug nach Stuttgart und sehen Wartehallen voll mit Massen von Menschen, die nicht in die USA zurückfliegen können, weil alle Transatlantikflüge gestrichen sind, und englische Polizisten mit MPs im Anschlag.
Wir nehmen einen Flieger nach Frankfurt, erreichen dort nur mit Rennen den letzten Zug nach Stuttgart und sind nach 24 Stunden Reisezeit endlich zu Hause. Peter Klöppel und die Realität erwarten uns bereits.
Hier gibt’s ne ziemlich beeindruckende Fotostrecke zum elften September.
http://lightbox.time.com/2011/09/07/revisiting-911-unpublished-photos-by-james-nachtwey/
http://www.youtube.com/watch?v=e_o1hVR7Iks
http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=911_morons
http://www.ae911truth.org/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A
http://www.youtube.com/watch?v=xMVQe-Wl3OI&feature=related
hahaha witzig
Sehenswerter Magnum Photos Essay:
http://inmotion.magnumphotos.com/essay/911-and-aftermath
http://www.youtube.com/watch?v=2EUwZgg5ZjE
Eine Zusammenfassung der Folgen für die Medien….
ach ja, die Verschwörungstheoretiker. JFK, Mondlandung, 9/11…irgendwie interessant, wie manche einfach die Realität nicht akzeptieren wollen und sich irgendwas zusammendenken. Als ob die Realität nicht schon kompliziert genug ist.
Egal, was ihr auch denkt, der 11.9.01 wird allen von uns im Gedächtnis bleiben. Die Fassungslosigkeit, die Sorgen um einen Weltkrieg. Was wir gedacht haben und wo wir waren. An dem Tag ist meine Hoffnung auf eine friedliche Welt gestorben, die ich mir nach dem Ende des kalten Kriegs erhofft hatte.
@Jazzlinger: Krasses Essay, vor allem die Bilder und Kommentare von Peter van Agtmael.
@TG: Auf der Wikipedia ist ein schöner Absatz zu Verschwörungstheorien vorhanden: http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie#Erkl.C3.A4rungsans.C3.A4tze , der viele der zur Ursache liegenden Gründe im Ansatz erklärt oder zu erklären versucht.
Tja, das ominöse Wort, das jede Sachlichkeit auflöst. Leichtgläubigkeit und Unfähgikeit mal über was nachzudenken und dann auchnoch wikipedia nennen.
„aber das ist typisch für deutschland“
Das Ding ist doch, ich hab weder irgendeine Verschwörung noch eine Theorie genannt. Wenn mal was Theorie ist, dann die offizielle Erklärung. Da wird das 3. Gebäude dass in sich zusammengestürzt ist garnicht genannt.
Will sich nicht mal einer herablassen und das einem armen Spinner plausibel erklären? Bisschen Toleranz kann dem Ruf doch nicht schaden 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=kJA8kBk6Zdg
Lass mich raten, WTC7, du bist kein Fan von S21!?
„Kontrolle und Sicherheit [sind] zwei fette Illusionen in HD“
WORD!!!!!!
@WTC7: Wie wäre es damit, ein paar Clips zu posten, in denen der Holocaust bezüglich seiner Täterschaft geleugnet wird ??? Und die offizielle Erklärung dazu bitte eine Theorie nennen…Das würde sich im Prinzip rein gar nichts schenken. Ich finde nicht, das man für einen armen Spinner, wie du dich ja selbst bezeichnest, auch noch Toleranz aufbringen sollte.
Ach Jungs, Diskutieren bringt da nichts. Ist leider ein inhärentes Problem mit Verschwörungstheoristen, dass sie vor einer ernsthaften Diskussion schützt.
Ihr „wisst nicht genug“ oder seid nicht schlau genug die zusammenhänge zu sehen und schützt damit unwissend die „große Verschwörung“ oder ihr seid ganz einfach aktiv Teil eben dieser.
@Joris, schau, erklärs mir doch einfach. was ist so schwer daran.
Wenn du mir verschwörungstheorie vorwirfst werf ich dir unsachlichkeit vor ist doch irgendwo logisch.
Dann sag ich Spiegel!
Nur ganz kurz zum Abschluss, da ich wirklich keine Lust hab mich in ewige Diskussionen über das Thema zu ergehen (dafür hab ich zu viel Zeit auf reddit verbracht) und Du mich nicht von einer vom Konsens abweichenden Meinung zu dem Thema überzeugen wirst, genau so wenig wie ich Dich davon überzeugen kann, dass die Verschwörungstheorien zum Thema 9/11 Bullshit sind, egal wie viele Artikel ich zu dem Thema ausgrabe.
Ich habe so reagiert, wie ich reagiert habe, da Du kommentarlos Links in den Raum geworfen hast ohne auch nur einen Satz dazu zu schreiben.
Du solltest weiterhin gewöhnt sein, das Dich die Leute nicht für voll nehmen, wenn Du anonym in einem Forum (oder Blog) auftrittst und youtube Videos (!) postest ohne auch nur mit einem Satz deine eigenen Ansichten wiederzugeben. Glaubst Du ungefiltert alles, was an Theorien zu 9/11 existiert oder nur einige (WTC7, etc)?
Wie kannst Du von mir erwarten Dir ernsthaft zu antworten, wenn Du selbst nichts schreibst, sondern nur links postest?
Der ORF Bericht z.B. kann ja wohl nicht dein Ernst sein, oder?
Da wird eine Behauptung nach dem anderen aufgestellt, ohne auch nur eine einzige dieser Behauptungen zu belegen.
Feuer das raucht brennt nicht, z.B. hallo?
Das sind alles nette Anmerkungen die beim ersten Gedanken Sinn machen aber eben keiner Überprüfung standhalten.
Ich kann schon verstehen, dass Du es ernst und gut meinst, aber trotzdem werden sich die wenigsten Leute zu einer Diskussion mit Dir einlassen, da wir alle selbst Erfahrungen mit Däniken oder 9/11 Anhängern gemacht haben und nur zu gut wissen, wie beratungsresistent ihr seid.
Hier hat sich jemand mehr Mühe gemacht: http://www.loosechangeguide.com/
War hier eigentlich schon mal jemand in Bielefeld?
@MCBuhl: Hä? Wie soll denn das gehen?
Schön, danke. (mein ich ernst)
Noch eine Frage zum Abschluss, ohne lange Diskussion, die braucht es nicht.
Erklär mir wie dieses scheiß wtc7 in freiem fall zusammenbrechen konnte?
alles andere, was mit theorien assziiert wird interessiert mich nicht.
hier nochmal das video:
http://www.youtube.com/watch?v=e_o1hVR7Iks
Der ORF beitrag ist scheiße (ab der hälfte, wo du wahrscheinlich ausgemacht hast, wirds aber nochmal besser)
Aber wenn was bullshit ist, dann der offizielle NIST report! Deine Gabe Unstimmigkeiten solltest du mal dort testen.
warum ich links poste? nun aus dem selben grund warum du keine lust hast auf eine sachliche diskussion.
Ich hätte übrigens auch lust mit dir zu wetten.
gestzt den fall ron paul wird 2012 präsident, gibt es eine neue untersuchung.
@WTC7: da poste ich auch mal einen Link auf einen Beitrag, warum WTC 7 einstürzte. Dort findest du auch weitere Links: http://www.heise.de/tp/blogs/6/110503
Ich bin nämlich auch faul.
Ich hätte absolut kein Problem mit einer neuen Untersuchung.
Das Problem dass ich mit der Forderung nach dieser habe ist die Implikation, dass alle Personen die an der alten Untersuchung beteiligt waren mit den Verschwörern unter einer Decke stecken müssten, was ich schlichtweg unmöglich finde.
WTC7 zusammensturz: Keine Ahnung, ich bin aber auch kein Ingenieur, Du eventuell auch nicht. Das bedeutet ich habe keine Ahnung von Strukturschäden und Hochhausarchitektur und du eventuell auch nicht.
Und darum geht es eben bei diesen „Verschwöhrungstheorien“, unfassbares fassbar zu machen.
Früher war es Gott oder „Der Moor“ oder „Der Adel“ oder „Der Jude“ heute sind es schattenhafte Firmen und Regierungsinstitutionen.
Ich will jetzt das jetzt nicht alles in einen Topf werfen, aber die Grundmechanik ist die selbe.
Ich finde es viel unwahrscheinlicher dass es eine Regierungsinstitution geschafft hat, ein (oder gar drei) Hochhäuser heimlich mit genug Sprengstoff zu versehen, dass diese(s) (kontrolliert) einstürzen könnte(n) und das auch noch geheim halten konnte.
Weiterhin unwahrscheinlich, dass sie es kontrolliert sprengen würden, so dass es aussieht wie eine Sprengung.
Das ORF Video ist im Übrigen eine freche Nachproduktion von „Loose Change“, diese „Doku“ wurde als fiktionales Demo Reel für einen Filmemacher produziert und war ursprünglich nicht als Enthüllungsvideo geplant.
So, jetzt ist gut, hab ja gesagt wir würden anfangen aneinander vorbeizupredigen.
Cheers, Joris
@MCBuhl: Obacht ich höre schon die Hubschrauber.
Doch, bin leider Ingenieur, als angestellter Architekt verdient man zwar nicht viel, aber dafür kann man manche Dinge ganz gut beurteilen.
Übrigens hier sehen das zu viele ähnlich:
http://www.ae911truth.org/
Ich will garnicht auf eine Verschwörung raus, Verschwörung ist jede geheime Absprache und das passiert jeden Tag in Wirtschaft und Politik.
Ich finde es unwahrscheinlicher, dass an diesem Tag zugunsten eines saudischen Höhlenmenschen, Newtonsche Gesetze nicht griffen.
Mann, sollte das stimmen, linke doch nicht immer zur ner Seite, die immer noch viele unwahrscheinliche oder unbestätigte oder schlicht als Bullshit entlarvte „Fakten“ präsentiert (von den Videos mal ganz abgesehen, die gehen nämlich garnicht).
Das macht Dich von Beginn an Unglaubwürdig.
Es ist das erste Mal, dass ich überhaupt etwas darüber schreibe. Mir ist das erst vor kurzem zum Jahrestag aufgefallen. Und wenn man dann ein bisschen einsteigt, kommen immer mehr Sachen dazu(abgesehen von den ganz abstrusen Theorien, im Internet steht halt jeder user in der Verantwortung sich mit seinem Verstand ein Urteil zu bilden). Deshalb weiß ich selbst noch garnicht was da abgeht und bin ziemlich unbedarft.
Bin gespannt, sollte Paul Präsident werden, auf die Wahrhheit 🙂
Und die Menschen auf der Demo in Karlsruhe sehen eigentlich nicht wie paranoide Esoteriker aus, sondern ganz normal.
Alternativ besteht natürlich auch die möglichkeit das der CIA vielleicht doch nicht allwissend ist, die US Army doch keine 200000 Abfangjäger mit Lichtgeschwindigkeit und keine 100 Flaggeschütze in manhatten besitzt und einfach kalt erwischt wurde am morgen des 11.09.2001… rein theoretisch halt.
Gäbe es deine Verschwörung, wären da zwangsläufig soviele Leute involviert deren Anzahl eine so tighte Geheimhaltung auf so lange Zeit einfach unmöglich macht.
Mal eine Dokumentation zu einer regulären Gebäudesprengung gesehen? Da geht der Sprengmeister ewig mit Baustatikern durch das Gebäude und die Sprengladungen werden exakt berechnet hinsichtlich Größe, Position und Auslösezeitpunkten. Und das nur, damit das Gebäude exakt und möglichst senkrecht in sich zusammenfällt. Die Höhe des Gebäude ist auch kleiner wie die Twin Towers.
Und ab und zu geht da trotz exakter Berechnungen auch was schief.
Jetzt krachen zwei Flugzeuge in die Twin Towers und beide davon fallen dann wie aus dem Lehrbuch für solche Sprengungen absolut sauber in sich zusammen.
Wenn da wenigstens was abgeknickt wäre. Aber so?
Da ist dann fast jede Verschwörungstheorie wahrscheinlicher, selbst wenn sie Naziflugscheiben beinhalten sollte.
@kutmaster
Die CIA hatte immerhin 2Std später alle Höhlenmenschen aus Afgahnistan ausfindig gemacht.
Abfangjäger haben die genügend, das Land besteht doch praktisch nur aus Militär. Passiert angeblich 2x im Jahr oderso, wenn der Funk abbricht und ist ne standard Übung.
Und Verschwörung. Das braucht es alles nicht wie gesagt. Es braucht einen klaren Verstand und der sagt nein.
Wenn da 50 Leute mitwissen reicht das völlig, und die werden eines als letztes in ihrem Leben tun. Zugeben dass sie 3000 Leute gesprengt haben.
Aber auch das alles „vergleichsweise harmlos“.
Wo bei mir der Spass aufhört ist, wenn im Irak 10 Jahre später Kinder auf die Welt kommen, die ihre inneren Organe in einem Sack auf dem Rücken tragen, weil die Amerikanische Rüstungsindustrie fetten Reibach mit Uranmunition macht.
abgesehen davon das die idee das n paar bartträger die beste luftabwehr der welt austricksen definitiv den titel „verschwörungstheorie“ verdient nur eins: aluminium ist nicht hart genug um mehrere dezimeter stahl zu durchschlagen. mich erinnert das alles eher ans höhlengleichnis, lasst uns mal über wahrnehmung und neurolinguistische programmierung sprechen, alles andere ist pillepalle.
salam, friede, shalom, peace
Oh Mann. Geballtes Fach-Wissen hier… kann man eigentlich nur drüber schmunzeln als da ernsthaft mitzudiskutieren.
und selber? Fakten? Sachverstand?
Das erinnert mich irgendwie an Religionen. Was nicht sein darf kann nicht sein. Die Erde ist mit einem Urknall entstanden? Nach dem Tod hört man einfach auf zu leben? „n paar bartträger tricksen die beste luftabwehr der welt aus“? Kann nicht sein, da muss es noch was anderes geben…
@Thorsten: Nicht zuvergessen: Flugzeuge sind aus Alu.
Wo ist das Spaghetti-Monster wenn man es braucht.
lieber thorsten, das gleich gilt für Deine haltung. der neffe meiner stiefmutter ist sehr konservativ, pilot und fliegt die maschienen die ins wtc geflogen sein sollen. er sagt das alleine die offizielle flugbahn absolut unmöglich ist, selbst für einen erfahrenen piloten. und die blaupausen des wtc kannst Du Dir auf wiki ansehen. da steht auch drin wie dick die stahlträger waren die da angeblich von einer struktur zerschlagen wurden die schon beim bloßen berühren eines baumwipfels so lediert wird das sie als tragfläche nicht mehr funktioniert. es erinnert auch an religion zu glauben die offizielle geschichte wäre richtig.
fakt ist das der fundamentalistische islam a la al quaeida von den amerikanern massiv unterstützt wurde weil man sich sagte der feind unseres feindes ist unser freund und man die russen aus afghanistan raus haben wollte, das vor der invasion der russen extrem westlich orientiert war. die taliban haben sogar bin laden ausliefern wollen und das noch vor dem 11.9.2001. http://english.aljazeera.net/news/asia/2011/09/20119115334167663.html
also bitte auch sachlich bleiben. in meinem kopf gibt es keine denkverbote und nach allen informationen die ich habe ist die offizielle geschichte eben auch bloß ne verschwörungstheorie. eine in meinen augen unplausible…
Ach fred, ganz ehrlich: Ich weiß nicht mal, wie es technisch funktioniert, dass ich hier ne Nummer wähle und dann mit meinem Onkel in Amerika telefonieren kann. Also wie soll ich auch nur ansatzweise bewerten können, wie wahrscheinlich oder unwahrscheinlich die eine oder andere Geschichte ist?
Mit Logik.
Ist es wahrscheinlich, dass zum ersten Mal in der Geschichte der Baukultur ein Stahlskelettbau durch einen kleinen Brand in Fallgeschwindigkeit in sich zusammenstürtzt und zu Staub pulversiert?
Ist es wahscheinlich, dass das 3. Gebäude, das nicht beschädigt wurde in Fallgeschwindigkeit in sich selbst kolabiert?
Ist es wahrscheinlich, dass das alles von einem Menschen, der in einer Höhle gelebt hat geplant wurde?
Ich glaube lieber meinem gesunden Menschenverstand als 4 Fernsehbildern, und einem offiziellen Report, der vorne und hinten nicht zusammen passen will.
Ich will jetzt gar nicht ins Thema einsteigen… was ich sagen will: Die Welt ist so groß und kompliziert, dass ich es mir in vielen Sachen einfach mache und sie einfach so akzeptiere wie sie sind. Klar, das mag naiv und verantwortungslos sein, aber das bewahrt mich erst mal davor durchzudrehen.
Sehr ehrlich. Ging mir ähnlich.
„Klar, das mag naiv und verantwortungslos sein, aber das bewahrt mich erst mal davor durchzudrehen.“
Genau so ist es. Naiv und Verantwortungslos.
Aber das „erst mal“ rettet einiges. Ich wünsch dir viel Spass mit deinen zukünftigen Erkenntnissen 😉
Ich würde nie für irgendwas missionieren, jeder soll glauben was er will. Aber der 11.9. Ist ein absoluter Schlüsselpunkt. Deshalb sind sachliche Diskussionen wichtig, nicht die Verschwörungstheorien irgendwelcher Studenten.
Thorsten hat recht. Immer. Muss am Namen liegen. Amen.
ehrlich thorsten,
das bisschen einfach. hätte ich mehr von Dir erwartet…
und desweiteren kannst Du wenn Du Dich damit zufrieden gibst nichts zu wissen auch nicht meinungen vertreten die Du nichtmal verstehst.
ich halte Dich ehrlich gesagt für mündiger.
hochachtungsvoll
Deshalb hab ich mich bei diesem Thema auch gar nicht sachbezogen eingemischt. Natürlich gibt es Themen, zu denen ich mehr weiß, zu anderen weiß ich weniger. Und da halte ich mich für gewöhnlich raus.
Wie gesagt: Um sich zu allen relevanten Themen ausreichendes Wissen anzulesen, um vernünftig mitzudiskutieren, dazu hat glaube ich niemand Zeit.
Und ja, das ist ein Problem: Zu viele Leute haben eine Meinung zu Themen, von denen sie keine Ahnung haben.