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	<title>Kommentare zu: The greatest Kackbratze in the entire Internet</title>
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	<description>Stuttgart From The Source</description>
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		<title>Von: alx</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-25063</link>
		<dc:creator>alx</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 May 2010 15:01:50 +0000</pubDate>
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		<description>http://saschalobo.com/2010/04/22/how-to-survive-a-shitstorm/
 ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://saschalobo.com/2010/04/22/how-to-survive-a-shitstorm/" rel="nofollow">http://saschalobo.com/2010/04/.....shitstorm/</a><br />
 <img src='http://kessel.tv/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thorsten W.</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-14280</link>
		<dc:creator>Thorsten W.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2009 10:06:11 +0000</pubDate>
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		<description>Ok, mein Fehler - liegt auf den ersten Blick natürlich nahe.

Umso schwerer, für Journalismus im Internet allgemein zu sprechen, oder? Nicht als Vorwurf gemeint...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, mein Fehler &#8211; liegt auf den ersten Blick natürlich nahe.</p>
<p>Umso schwerer, für Journalismus im Internet allgemein zu sprechen, oder? Nicht als Vorwurf gemeint&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sascha Lobo</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-14279</link>
		<dc:creator>Sascha Lobo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2009 10:02:56 +0000</pubDate>
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		<description>Lieber Thorsten, bei aller berechtigten Kritik - das Wort &quot;Blog&quot; kommt im Internet-Manifest nicht ein einziges Mal vor. Es ging uns um Journalismus und nicht um Blogs ganz allgemein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Thorsten, bei aller berechtigten Kritik &#8211; das Wort &#8220;Blog&#8221; kommt im Internet-Manifest nicht ein einziges Mal vor. Es ging uns um Journalismus und nicht um Blogs ganz allgemein.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thorsten W.</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-14277</link>
		<dc:creator>Thorsten W.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2009 09:47:55 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Sascha,

ich glaube was einige Leute, so wie den Verfasser des Beitrags (einer meiner Mitstreiter hier), eben stört bzw. zu solchen Reaktionen veranlasst ist eben die &quot;Verantwortung für die Szene&quot;, die Ihr Euch zuschreibt, die Du aber selber schon mit einem &quot;hihi&quot; kommentierst. 

Wenn ich mir die eigentlich absurd hohe Zahl an Blogs allein in Deutschland anschaue, bin ich mir sicher, dass die Mehrzahl der Betreiber weder inhaltlich auch nur annähernd Gemeinsamkeiten mit Euch (Unterzeichnern) haben noch Euch kennen oder Euch den sicher größtenteils zustehenden Respekt für Eure Arbeit zugestehen würden. 

Was ich sagen will: Ihr vertretet sicher eine sehr ernstzunehmende Schar von Blog-Machern, aber bestimmt nicht die &quot;Masse&quot; oder die &quot;Blogszene&quot; an sich. Absolut positiv am Manifest ist natürlich, und da sind wir ja wieder beim Wesen von Blogs, dass es zur Diskussion gestellt wurde und auch diskutiert wird.

Ich muss Dir natürlich auch zustimmen, dass Ihr wahrscheinlich mehr Zugan zu Medien/Institutionen habt, die mit Blogs nichts anfangen können bzw. sie nicht verstehen - aber solltet Ihr Euch dann nicht z.B. auch mit Turnschuh- und Partyblogs beschäftigen?

Gruß, Thorsten</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Sascha,</p>
<p>ich glaube was einige Leute, so wie den Verfasser des Beitrags (einer meiner Mitstreiter hier), eben stört bzw. zu solchen Reaktionen veranlasst ist eben die &#8220;Verantwortung für die Szene&#8221;, die Ihr Euch zuschreibt, die Du aber selber schon mit einem &#8220;hihi&#8221; kommentierst. </p>
<p>Wenn ich mir die eigentlich absurd hohe Zahl an Blogs allein in Deutschland anschaue, bin ich mir sicher, dass die Mehrzahl der Betreiber weder inhaltlich auch nur annähernd Gemeinsamkeiten mit Euch (Unterzeichnern) haben noch Euch kennen oder Euch den sicher größtenteils zustehenden Respekt für Eure Arbeit zugestehen würden. </p>
<p>Was ich sagen will: Ihr vertretet sicher eine sehr ernstzunehmende Schar von Blog-Machern, aber bestimmt nicht die &#8220;Masse&#8221; oder die &#8220;Blogszene&#8221; an sich. Absolut positiv am Manifest ist natürlich, und da sind wir ja wieder beim Wesen von Blogs, dass es zur Diskussion gestellt wurde und auch diskutiert wird.</p>
<p>Ich muss Dir natürlich auch zustimmen, dass Ihr wahrscheinlich mehr Zugan zu Medien/Institutionen habt, die mit Blogs nichts anfangen können bzw. sie nicht verstehen &#8211; aber solltet Ihr Euch dann nicht z.B. auch mit Turnschuh- und Partyblogs beschäftigen?</p>
<p>Gruß, Thorsten</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Sascha Lobo</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-14273</link>
		<dc:creator>Sascha Lobo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2009 09:33:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kessel.tv/?p=9927#comment-14273</guid>
		<description>Nur kurz zwei Takte zum Internet-Manifest: da hat Stefan Niggemeier sehr gut beschrieben, was die Motivation dafür war (ist als &quot;Beipackzettel&quot; auf der Manifestseite verlinkt). Ich fand die Kritik zum guten Teil sogar konstruktiv, und ich bin sicher, dass da noch was kommt. Manche Mühlen mahlen sehr, sehr langsam, viel langsamer, als man glaubt. Das ist auch ein Grund, weshalb ich häufig Dinge sage oder schreibe, die für &quot;uns Internet-Menschen&quot; vollkommen selbstverständlich sind - für viele andere, vom Politiker bis zum Unternehmenslenker sind sie nicht nur nicht selbstverständlich, sondern oft unbekannt. Das wurde ja auch oben in den Kommentaren vermutet. &quot;Deutungshoheit&quot;, mag sein, aber ich empfinde wie die anderen Unterzeichner auch eine gewisse Verantwortung für die &quot;Szene&quot; (hihi) - eben weil uns bestimmte Leute zuhören, die niemals in ein Weblog sehen würden oder Google für den schlimmsten Feind halten. Die Gefahr, dass man für banal oder platt hält, was ich von mir gebe, die gehe ich gern ein, wenn dafür die Chance auf mehr Verständnis besteht. Womit wir beim anderen Thema sind, dem beschimpfen. 

Ich empfinde &quot;im Internet publiziert&quot; nicht als &quot;hinter meinem Rücken&quot; ;) - das nur nebenbei. Es ist für mich aussagekräftig und interessant, aber nicht unbedingt persönlich wichtig, was Menschen über mich sagen, die mich nicht persönlich kennen. Ich glaube sogar, dass - wenn man auf die ein oder andere Art die Öffentlichkeit sucht - man sich in Zukunft damit zurechtfinden wird müssen, von irgendwem beschimpft zu werden, sogar auch anonym. Die Alternative, nämlich den Verlust der Möglichkeit, anonym zu publizieren oder auf jeden Quatsch per Anwalt zu antworten, erscheint mir als grauenvoll und letztlich netzzerstörend.

&quot;Kackbratze&quot; zählt übrigens trotz des Superlativ nur zum Mittelfeld der Beschimpfungen. Anders als kreative Beleidigungen hat das Wort einiges Potenzial, auf den Urheber zurückzufallen.

Cathrin, was Deine emotionale Nutzung des Internet angeht - das ist natürlich ebenso in Ordnung wie die meisten anderen Sicht- und Herangehensweisen. Die theoretische und abstrakte Beschäftigung mit dem Medium (zugegeben, nicht unbedingt die Überhöhung) erscheint mir aber absolut essenziell, wenn man das Internet weiter voranbringen möchte. Ich versuche es jedenfalls, auf eine Art. Dass die mit Aufmerksamkeit, auf dem Schlamm hauen, teilweisem Übertreiben und einer komischen Frisur zu tun hat, ist nicht nach jedermanns Geschmack, aber ich mag Kontroversität lieber als Konsens.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nur kurz zwei Takte zum Internet-Manifest: da hat Stefan Niggemeier sehr gut beschrieben, was die Motivation dafür war (ist als &#8220;Beipackzettel&#8221; auf der Manifestseite verlinkt). Ich fand die Kritik zum guten Teil sogar konstruktiv, und ich bin sicher, dass da noch was kommt. Manche Mühlen mahlen sehr, sehr langsam, viel langsamer, als man glaubt. Das ist auch ein Grund, weshalb ich häufig Dinge sage oder schreibe, die für &#8220;uns Internet-Menschen&#8221; vollkommen selbstverständlich sind &#8211; für viele andere, vom Politiker bis zum Unternehmenslenker sind sie nicht nur nicht selbstverständlich, sondern oft unbekannt. Das wurde ja auch oben in den Kommentaren vermutet. &#8220;Deutungshoheit&#8221;, mag sein, aber ich empfinde wie die anderen Unterzeichner auch eine gewisse Verantwortung für die &#8220;Szene&#8221; (hihi) &#8211; eben weil uns bestimmte Leute zuhören, die niemals in ein Weblog sehen würden oder Google für den schlimmsten Feind halten. Die Gefahr, dass man für banal oder platt hält, was ich von mir gebe, die gehe ich gern ein, wenn dafür die Chance auf mehr Verständnis besteht. Womit wir beim anderen Thema sind, dem beschimpfen. </p>
<p>Ich empfinde &#8220;im Internet publiziert&#8221; nicht als &#8220;hinter meinem Rücken&#8221; <img src='http://kessel.tv/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  &#8211; das nur nebenbei. Es ist für mich aussagekräftig und interessant, aber nicht unbedingt persönlich wichtig, was Menschen über mich sagen, die mich nicht persönlich kennen. Ich glaube sogar, dass &#8211; wenn man auf die ein oder andere Art die Öffentlichkeit sucht &#8211; man sich in Zukunft damit zurechtfinden wird müssen, von irgendwem beschimpft zu werden, sogar auch anonym. Die Alternative, nämlich den Verlust der Möglichkeit, anonym zu publizieren oder auf jeden Quatsch per Anwalt zu antworten, erscheint mir als grauenvoll und letztlich netzzerstörend.</p>
<p>&#8220;Kackbratze&#8221; zählt übrigens trotz des Superlativ nur zum Mittelfeld der Beschimpfungen. Anders als kreative Beleidigungen hat das Wort einiges Potenzial, auf den Urheber zurückzufallen.</p>
<p>Cathrin, was Deine emotionale Nutzung des Internet angeht &#8211; das ist natürlich ebenso in Ordnung wie die meisten anderen Sicht- und Herangehensweisen. Die theoretische und abstrakte Beschäftigung mit dem Medium (zugegeben, nicht unbedingt die Überhöhung) erscheint mir aber absolut essenziell, wenn man das Internet weiter voranbringen möchte. Ich versuche es jedenfalls, auf eine Art. Dass die mit Aufmerksamkeit, auf dem Schlamm hauen, teilweisem Übertreiben und einer komischen Frisur zu tun hat, ist nicht nach jedermanns Geschmack, aber ich mag Kontroversität lieber als Konsens.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Cathrin</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-14267</link>
		<dc:creator>Cathrin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2009 08:53:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kessel.tv/?p=9927#comment-14267</guid>
		<description>Lieber Sascha Lobo, 

bitte sag schnell was Gemeines über mich hinter meinem Rücken dass wir quitt sind. Ich kann mich Thorsten nur anschließen,  besonnene Antwort. Wow. Ich an Deiner Stelle hätte als Antwort auf diese wenig schmeichelhafte Polemik hier wahrscheinlich erstmal ordentlich ausgeteilt. Respekt dafür an Dich.

Natürlich ist es einfacher, Kritik zu formulieren, wenn man annimmt, die betr. öffentliche Person liest sie eh nicht. Schön, dass Du Dich zu erkennen gibst.

Ich kann nur noch einmal wiederholen, mein Antrieb das Internet zu nutzen ist hundertprozent emotionaler Natur. Jede theoretische oder abstrakte Überhöhung dieses Mediums erscheint mir falsch. Nie war es vorher möglich, mit im &quot;real life&quot; unerreichbaren Personen in persönlichen Kontakt zu treten. Mein Leben hat dadurch eine neue Dimension gewonnen. 

Das Internet-Manifest erscheint mir überflüssig, denn ein Manifest stellt meines Erachtens wieder nur eine Hierarchie her - zwischen denen die erklären und Deutungshoheit beanspruchen (Euch) und denen, denen erklärt werden muss.

Aber vielleicht ist Dein Internet auch ein anderes Phänomen als mein Internet. Das wäre natürlich legitim.

Ich hoffe, das trägt zur Klärung bei. Ich kann natürlich nur erahnen, wie es sich anfühlt, als öffentliche Person der allgemeinen Kritik von jedem ausgesetzt zu sein. 

Tröstend ist vielleicht der schöne Satz von David Foster Wallace (via Lino): &quot;You&#039;ll worry less about what people think about you when you realize how seldom they do.&quot; 

:)

Viele Grüße und alles Gute,

Cathrin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Sascha Lobo, </p>
<p>bitte sag schnell was Gemeines über mich hinter meinem Rücken dass wir quitt sind. Ich kann mich Thorsten nur anschließen,  besonnene Antwort. Wow. Ich an Deiner Stelle hätte als Antwort auf diese wenig schmeichelhafte Polemik hier wahrscheinlich erstmal ordentlich ausgeteilt. Respekt dafür an Dich.</p>
<p>Natürlich ist es einfacher, Kritik zu formulieren, wenn man annimmt, die betr. öffentliche Person liest sie eh nicht. Schön, dass Du Dich zu erkennen gibst.</p>
<p>Ich kann nur noch einmal wiederholen, mein Antrieb das Internet zu nutzen ist hundertprozent emotionaler Natur. Jede theoretische oder abstrakte Überhöhung dieses Mediums erscheint mir falsch. Nie war es vorher möglich, mit im &#8220;real life&#8221; unerreichbaren Personen in persönlichen Kontakt zu treten. Mein Leben hat dadurch eine neue Dimension gewonnen. </p>
<p>Das Internet-Manifest erscheint mir überflüssig, denn ein Manifest stellt meines Erachtens wieder nur eine Hierarchie her &#8211; zwischen denen die erklären und Deutungshoheit beanspruchen (Euch) und denen, denen erklärt werden muss.</p>
<p>Aber vielleicht ist Dein Internet auch ein anderes Phänomen als mein Internet. Das wäre natürlich legitim.</p>
<p>Ich hoffe, das trägt zur Klärung bei. Ich kann natürlich nur erahnen, wie es sich anfühlt, als öffentliche Person der allgemeinen Kritik von jedem ausgesetzt zu sein. </p>
<p>Tröstend ist vielleicht der schöne Satz von David Foster Wallace (via Lino): &#8220;You&#8217;ll worry less about what people think about you when you realize how seldom they do.&#8221; </p>
<p> <img src='http://kessel.tv/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Viele Grüße und alles Gute,</p>
<p>Cathrin</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thorsten W.</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-14249</link>
		<dc:creator>Thorsten W.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 18:19:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kessel.tv/?p=9927#comment-14249</guid>
		<description>Hallo Sascha, ich finde es ehrlich gesagt sehr positiv, dass Du auf diesen Eintrag so &quot;nüchtern&quot; antwortest - das hätte man auch anders erwarten können. Und Deine Fragen sind sicher berechtigt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Sascha, ich finde es ehrlich gesagt sehr positiv, dass Du auf diesen Eintrag so &#8220;nüchtern&#8221; antwortest &#8211; das hätte man auch anders erwarten können. Und Deine Fragen sind sicher berechtigt&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: postman</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-14239</link>
		<dc:creator>postman</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 16:27:44 +0000</pubDate>
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		<description>aha.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>aha.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sascha Lobo</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-14234</link>
		<dc:creator>Sascha Lobo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 15:24:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kessel.tv/?p=9927#comment-14234</guid>
		<description>Nein, ist es nicht. Ich wollte eher so als kommentierende Bestätigung zeigen, dass ich den Artikel und die Kommentare zur Kenntnis genommen habe. Die Verlinkung (und die Existenz) des Kommentarlogs hat auch damit zu tun, dass es ein paar superwitzige Superwitzbolde gibt, die unter meinem Namen im Netz kommentieren. Nur wenn ein Kommentar auch im Kommentarlog auftaucht, ist er auch von mir. Aber ich schweife ab. Es mangelt mir ja an vielem, aber nicht an Menschen, die mehr oder weniger lautstark und/oder differenziert ihr Meinung kundtun. Trotzdem sind Einblicke in die Gefühls- und Seelenlage von verschiedenen Gruppen interessant, wenn sie die eigene Person betreffen. Auch, weil ich natürlich ein Freund der Erfoschung von Wirkung und Ursache in der Kommunikation bin - in diesem Fall: welche Kommunikate haben dazu geführt, dass Menschen so über mich denken, bzw. fühlen? Waren es welche von mir oder von anderen? Und sowas halt. 

All das wollte ich mit &quot;Aha.&quot; ausdrücken. Hätte ich vielleicht noch etwas ausführen sollen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nein, ist es nicht. Ich wollte eher so als kommentierende Bestätigung zeigen, dass ich den Artikel und die Kommentare zur Kenntnis genommen habe. Die Verlinkung (und die Existenz) des Kommentarlogs hat auch damit zu tun, dass es ein paar superwitzige Superwitzbolde gibt, die unter meinem Namen im Netz kommentieren. Nur wenn ein Kommentar auch im Kommentarlog auftaucht, ist er auch von mir. Aber ich schweife ab. Es mangelt mir ja an vielem, aber nicht an Menschen, die mehr oder weniger lautstark und/oder differenziert ihr Meinung kundtun. Trotzdem sind Einblicke in die Gefühls- und Seelenlage von verschiedenen Gruppen interessant, wenn sie die eigene Person betreffen. Auch, weil ich natürlich ein Freund der Erfoschung von Wirkung und Ursache in der Kommunikation bin &#8211; in diesem Fall: welche Kommunikate haben dazu geführt, dass Menschen so über mich denken, bzw. fühlen? Waren es welche von mir oder von anderen? Und sowas halt. </p>
<p>All das wollte ich mit &#8220;Aha.&#8221; ausdrücken. Hätte ich vielleicht noch etwas ausführen sollen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: JMO2</title>
		<link>http://kessel.tv/the-greatest-kackbratze-in-the-entire-internet/#comment-14226</link>
		<dc:creator>JMO2</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 14:26:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kessel.tv/?p=9927#comment-14226</guid>
		<description>Vielleicht ist Kessel.tv zu &quot;intellektuell-experimentell&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielleicht ist Kessel.tv zu &#8220;intellektuell-experimentell&#8221;</p>
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